Hej!  Do mnie przyszła paczka z Virginia Trading Co.  Oprócz kilku drobnych gadżetów przyszedł (UWAGA!!!) piękny sztandar bojowy ANV o wymiarach przepisowych dla pułków piechoty.  Na bawełnianej , czerwonej płachcie z białymi obwódkami naszyty granatowy krzyż Św. Andrzeja z białymi obwódkami a na nim naszytych 13 białych gwiazd.

Vivat 14ty pułk !  Teraz już będziemy wyglądać poważnie, przydałby się jeszcze dobosz z bębnem.
Drzewce i iglicę drzewca mam gotowe, muszę jeszcze uszyć lniany pokrowiec na sztandar.  Pierwszy rekrut który jeszcze nie ma broni długiej będzie miał co nosić.  Chwyty i salutowanie sztandarem to pestka, da się wyuczyć w 2 godziny.
Chyba zlecę wyhaftowanie nazwy pułku na czerwonej bawełnie, którą następnie przyszyje się na jednej z "kwater" krzyża.
Czy "14th Louisiana Inf. Regt." będzie ok ?

Tu coś w temacie
http://books.google.pl/books?id=c6fWmKQ … 10#PPP1,M1
A tu dałem flagi z opisami jednostek z Louisiany
http://picasaweb.google.pl/iugerum/Reg_ … directlink

Czyli zgodnie z tym co można zobaczyć tutaj: http://lh6.ggpht.com/_bsfd8jYrtoY/SjFV8 … na_Inf.JPG
Nad i pod środkową gwiazdą na przecięciu belek krzyża św. Andrzeja powinny widnieć:
- ponad gwiazdą: cyfra 14
- pod gwiazdą oznaczenie stanu czyli: LA.

Mam w pracy oryginalne zdjęcie sztandaru '14'. Będę mógł je zeskanować i podesłać dopiero w poniedziałek. Zdjęcie w kolorze wydrukowałem kilka lat temu ze strony, która niestety się nie zachowała.

O, to świetnie. Czy ten sztandar to taka typowa "battleflag" jaką kupił Brunio?

Zdecydowanie tak :)

Zamieszczam zdjęcie sztandaru 14th Louisiana podesłane przez Smednira:



Dla porównania zdjęcia sztandaru 15th Louisiana: (przy kliknięciu otwiera się większy obrazek)



Oraz zdjęcie sztandaru 10th Louisiana:

Sztandar 14tki przechowywany był prawdopodobnie w jakimś żelaznym pojemniku i stąd ten naciek rdzy na górnej krawędzi. Niestety napisy na naszytych paskach materiału w górnej i dolnej kwaterze krzyża Św.Andrzeja są nie do odczytania (z fotki). Prawdopodobnie jest tam numer i nazwa pułku a może i tzw. "honours" - nazwy bitew w których pułk brał udział. Na sztandarze 10go pułku "honours" są wyhaftowane bezpośrednio na płachcie sztandaru.
Dopóki nie stwierdzimy co było napisane na sztandarze 14tki, proponuję pozostawić nasz sztandar bez napisów, żeby nie siać "mroku".
Jeśli jest możliwe ustalenie , w jakiej instytucji jest przechowywany nasz sztandar to jeśi zwrócimy sie do nich z prośbą o podanie treści napisów to mam nadzieję że nie odmówią (jeśli tylko z oryginału sztandaru można jeszcze odczytać napisy)
Zabiorę sztandar na najbliższą imprezę bo jest śliczny.

DEO VINDICE

Ja bym obstawiał, że na paskach były miejsca bitew (prawdopodobnie wymalowane farbą na skrawkach papieru i przyszyte do sztandaru, z czasem napisy wyblakły albo skrawki odpadły). Nazwa pułku  była by raczej wyhafowana, choć z tym różnie bywało. Zgadzam się z Bruniem, i do czasu pełnej identyfikacji napisów, pozostawiłbym go tak jak jest. Popiszę do instytucji historycznych w Luizjanie, może nam pomogą z napisami.

Co do naszego spotkania. Obawiam się, że niestety w terminie 27-28VI nigdzie nie będę mógł pojecać. Zjeżdżają się teściowie żeby obejrzeć dzidziusia (dłużej nie możemy się przed nimi ukrywać), no i jestem uziemiony. Jakby dało się przesunąć spotkanie na następny weekend, tj. 4-5 lipca, byłbym wdzięczny.

Też jestem za tym, żeby poczekać. Ale obstawiam, że na czerwonych polach jest raczej numer i nazwa regimentu. Szczególnie, że w środku przy gwiazdce nie ma śladu po numerach i skrócie stanu.
Co do spotkania, to niestety 4-5 lipca nie będę mógł przyjechać. Tydzień później już raczej tak.

Smednirze, jak będziesz pisał w sprawie sztandaru to napisz przy okazji równiez do Southeastern Louisiana University, Center for Southeast Louisiana Studies, Hammond, Louisiana i poproś ich o przesłanie fotografii płk. Waleriana Sulakowskiego (w pięknym mundurze pułkownika wojsk Konfederacji), która jest w ich posiadaniu.
Uważam, że zarówno ta fotka naszego wodza jak i fotka oryginalnego sztandaru 14tki powinny się znaleźć na naszej stronie internetowej (tu ukłon w kierunku naszego kaprala).

brunio napisał:

Uważam, że zarówno ta fotka naszego wodza jak i fotka oryginalnego sztandaru 14tki powinny się znaleźć na naszej stronie internetowej

Też tak uważam. Jak dostanę zdjęcia odpowiedniej jakości to wstawię je na naszą stronę.

Smednir, napisz też do Museum of the Confederacy: http://www.moc.org/
Mają w kolekcji 650 sztandarów konfederackich, w tym odrestaurowany sztandar 13th Louisiana Infantry. Może oni będą w stanie coś pomóc.

Zrobi się w poniedziałek-wtorek. Jestem na 'opiece' więc znajdę na to czas.

Parę zdjęć sztandarów z drzewcami, z tego co widać drzewca są dużo krótsze od naszego. Na razie kilka na początek, jeszcze poszukam innych zdjęć.
(Po kliknięciu na miniaturkę zdjęcie otwiera się w pełnym rozmiarze)

Zrekonstruowany z najdrobniejszymi szczegółami sztandar unijnego pułku. Pewnie konfederackie miały podobne drzewce



To jest co prawda obraz ukazujący bitwę pod Gettysburgiem, ale artysta jest na tyle szczegółowy i odtwarza takie detale, że pewnie proporcje sztandar/drzewce również zachował należyte



Tu akurat nie jest sztandar pułkowy, ale można zobaczyć jakie były proporcje:



Artylerzyści ze sztandarem. Gość na prawo od chorążego ma pewnie wzrost współczesnego mężczyzny.


Współczesny rysunek z Osprey'a, ale oddający mniej więcej postać rzeczy:


Tutaj współcześni rekonstruktorzy z battle flagiem :)


Jak znajdę coś więcej to oczywiście podrzucę.

von Munchhausen napisał:

Parę zdjęć sztandarów z drzewcami, z tego co widać drzewca są dużo krótsze od naszego. Na razie kilka na początek, jeszcze poszukam innych zdjęć.
(Po kliknięciu na miniaturkę zdjęcie otwiera się w pełnym rozmiarze)

Zrekonstruowany z najdrobniejszymi szczegółami sztandar unijnego pułku. Pewnie konfederackie miały podobne drzewce
...
To jest co prawda obraz ukazujący bitwę pod Gettysburgiem, ale artysta jest na tyle szczegółowy i odtwarza takie detale, że pewnie proporcje sztandar/drzewce również zachował należyte
....
Tu akurat nie jest sztandar pułkowy, ale można zobaczyć jakie były proporcje:
...

W sprzedaży na eBay'u są drzewce sztandaru o długości: 10ft - drzewce, 11 inch - okucie góra w kształcie odwróconego liścia jak karciany "pik", 1,25 inch - okucie dolne drzewca.
To daje mniej więcej: 10ft = 304,8 cm; 11inch = 27,94 cm; 1,25 inch = 3,175 cm.
Górne okucie ma tuleję na drzewce ok. 2/5 długości i dolne mniej więcej tak samo. Daje to ok. 324 cm długości całego drzewca z okuciami.
Z tego co widać na powyższych fotkach, wymiary powinny być dobre. No ale jako źródło wiedzy, eBay jest raczej słaby :/

Tu jest coś w sprzedaży w Blockade Runnerze:
http://www.blockaderunner.com/Catalog/catpg29b.htm
"FLAG POLE TOP, SPADE SHAPED"

Znalazłem sztandar 13th, co ważne zachowały się napisy.

To jest typowy Naval Jack używany przez niektóre pułki na froncie zachodnim. W ANV sztandary były regulaminowe, kwadratowe

Zwróćcie uwagę na ukierunkowanie gwiazdek. Zauważyłem to na filmie, że ich ułożenie było różne, a środkowa często odwrócona.
W nowych flagach konfederacji wszystkie gwiazdki są ułożone w jednym kierunku.

Co jest z tymi gwiazdkami? Ktoś wie, o co chodziło z tym ułożeniem? Jakaś symbolika?

Raczej "hand made" więc możliwe, że przypadek.

Dokadnie. To po prostu przypadek. Nie doszukiwalbym sie jakies ukrytej symboliki masonerii itp :) W ciagu ostatnich dni przejrzalem chyba setki konfederackich sztandarow, i uklad gwiazdek jest jak najbardziej przypadkowy, nie powinnismy do tego przykladac wagi.